Делает перерасчет за свет

Перерасчет ЖКХ

Делает перерасчет за свет

Бывает, что вы прописаны в квартире, но временно живете в другом месте.

Некоторые уезжают на много месяцев: служат в армии, учатся в другом городе, зимуют в Таиланде. Бывают люди, которые не вылезают из командировок. Бывает, летом вся семья отправляется на дачу. А когда возвращаются, их встречают счета за коммуналку. Вы не пользовались газом, водой и канализацией, но вас просят заплатить. Непорядок.

Катерина Качалина

журналист

Если вы уезжаете из квартиры больше чем на пять дней, то по закону не должны оплачивать время «простоя». Но управляющая компания о вашем отъезде не знает. Поставьте ее в известность, и вам сделают перерасчет платежей. Для этого отнесите в управляющую компанию заявление и документы, которые подтвердят, что вас не было в квартире.

В законе прописаны два варианта: вы можете сообщить об отъезде заранее или по возвращении. Говорить заранее неудобно. Никто не хочет лишний раз объявлять о том, что квартира пустует. Поэтому лучше воспользоваться вторым вариантом — прийти в управляющую компанию в течение 30 дней по приезде.

Перерасчет сделают только в том случае, если вы зарегистрированы в квартире. Если вы живете на съемной квартире и хозяева вас не зарегистрировали, то в управляющей компании вам не помогут. Зарегистрируйтесь в МФЦ, это не так сложно, как кажется.

Определить свою обслуживающую организацию вам поможет квитанция на оплату услуг. Название компании указано в графе «Наименование получателя платежа». Иногда там же указывают адрес и телефон:

За более подробной информацией зайдите на сайт «Реформа ЖКХ». Кликните по ссылке «Найти своего управляющего» и вбейте в строку поиска название обслуживающей организации. Так вы узнаете адрес компании, сайт, имя руководителя и даже рейтинг, который складывается из финансовой устойчивости, прозрачности, эффективности и репутации:

Обязательно уточните по телефону дни и часы приема. Многие фирмы выделяют на это всего пару часов в неделю. Подготовьтесь заранее: распечатайте и подпишите заявление, сделайте копии нужных документов.

Если уезжаете регулярно, можно распечатать шаблон и вписывать от руки даты и список документов. Чтобы сохранить образец на свой компьютер, выберите в строке состояния (под заголовком) пункт Файл → Скачать как → Microsoft Word. Вставьте свои данные вместо шаблонных, распечатайте заявление и подпишите его от руки

Вставьте свои данные вместо выделенных

Распечатайте и повесьте в своем подъездеНаписали полезные инструкции о том, как не переплачивать за капремонт, вернуть деньги за отопление и экономить на ЖКХ 32 тысячи в год

Теперь приложите вещдоки. Хватит одного или двух документов. Сверьтесь с таблицей:

Куда уезжалиКакой документКак получить
В командировкуКомандировочное удостоверениеПеред командировкой подойдите в отдел кадров. Получите удостоверение и подпишите его у руководителя организации. Потом удостоверение нужно будет сдать в бухгалтерию, так что не затягивайте с обращением
В отпускСчет из гостиницы и/или загранпаспорт с отметками о въезде и выезде в другую странуПопросите счет на ресепшн в гостинице. Проверьте, стоят ли печати и подпись
На дачуСправка из администрации садового поселка или садового товарищества о том, что вы жили на дачеВозьмите справку у главы администрации. Приходите дважды — в день приезда (чтобы администрация удостоверилась, что вы на даче) и в день отъезда
ЛечитьсяСправка из больницы или санаторияПопросите справку у заведующего больницей или санаторием. Проверьте, стоят ли печати и подпись
УчитьсяСправка из деканата (каждые 6 месяцев)Закажите справку в деканате. Каждый семестр нужна новая справка — доказательство, что вы не отчислены и по-прежнему не живете по месту прописки
В армиюСправка из воинской части по месту службыВозьмите справку у командира воинской части. Если помимо вас у квартиры есть собственники, отправьте им справку почтой. Если вы владеете квартирой единолично, сделайте перерасчет самостоятельно по возвращении
Снимать жилье в другом городеСправка о временной регистрации / договор аренды жильяВременную регистрацию делает ФМС. Договор аренды должен быть заверен печатью
Куда угодно1. Проездные билеты, в том числе электронные (при условии, что на них указано ваше имя).2. Справка от охранной организации, что квартира пустовала и находилась под непрерывным наблюдением

Куда уезжали

В командировку

Какой документ

Командировочное удостоверение

Как получить

Перед командировкой подойдите в отдел кадров. Получите удостоверение и подпишите его у руководителя организации. Потом удостоверение нужно будет сдать в бухгалтерию, так что не затягивайте с обращением.

Какой документ

Счет из гостиницы и/или загранпаспорт с отметками о въезде и выезде в другую страну

Как получить

Попросите счет на ресепшн в гостинице. Проверьте, стоят ли печати и подпись.

Какой документ

Справка из администрации садового поселка или садового товарищества о том, что вы жили на даче

Как получить

Возьмите справку у главы администрации. Приходите дважды — в день приезда (чтобы администрация удостоверилась, что вы на даче) и в день отъезда.

Какой документ

Справка из больницы или санатория

Как получить

Попросите справку у заведующего больницей или санаторием. Проверьте, стоят ли печати и подпись.

Какой документ

Справка из деканата (каждые 6 месяцев)

Как получить

Закажите справку в деканате. Каждый семестр нужна новая справка — доказательство, что вы не отчислены и по-прежнему не живете по месту прописки.

Какой документ

Справка из воинской части по месту службы

Как получить

Возьмите справку у командира воинской части. Если помимо вас у квартиры есть собственники, отправьте им справку почтой. Если вы владеете квартирой единолично, сделайте перерасчет самостоятельно по возвращении.

Куда уезжали

Снимать жилье в другом городе

Какой документ

Справка о временной регистрации / договор аренды жилья

Как получить

Временную регистрацию делает ФМС. Договор аренды должен быть заверен печатью

Какой документ

1. Проездные билеты, в том числе электронные (при условии, что на них указано ваше имя)

2. Справка от охранной организации, что квартира пустовала и находилась под непрерывным наблюдением

Если вы отдаете копию документа, она должна быть заверена. Не обязательно идти к нотариусу: заверить копию подписью может сотрудник управляющей компании. Просто покажите ему оригинал документа.

В течение пяти рабочих дней коммунальная служба рассмотрит ваше заявление и вычтет соответствующую сумму из платы за следующий месяц. Если этого не произошло, требуйте обоснование в виде письменного отказа. Дни приезда и возвращения не учитываются: если вы уехали первого сентября, а вернулись первого октября, то плату пересчитают за 29 дней.

Перерасчет касается всех коммунальных платежей кроме тепла. Если у вас установлены счетчики на электричество и воду, то оплату пересчитают только за газ. Жилищные платежи, вроде уборки дома, также останутся неизменными.

  1. Сохраните документы, которые доказывают ваше отсутствие в квартире.
  2. Распечатайте шаблон заявления на перерасчет.
  3. Уточните свою обслуживающую организацию.
  4. Требуйте перерасчета или письменного обоснования отказа.

Источник: //journal.tinkoff.ru/recalculation/

Перерасчет электроэнергии: когда и как производится, возможные трудности

Делает перерасчет за свет

Всем владельцам частных домов, квартир и ЧП постоянно приходится оплачивать квитанции за расходуемую электроэнергию.  Основанием для таких финансовых операций являются показания приборов учета, которые регулярно должны передаваться  энергоснабжающей организации в установленном порядке.

В зависимости от заключенного договора количество израсходованной электроэнергии может фиксироваться управляющей компанией или товариществом жильцов, а данные по расходу электроэнергии должны заноситься в  соответствующий журнал. Но, случаются ситуации, когда данные не сходятся и вам могут сделать перерасчет за электроэнергию.

Несоответствие показаний счетчика данным квитанции

Когда производится?

По той причине, что никто не обязан постоянно заботиться о своевременной передаче показаний, любой потребитель электроэнергии может столкнуться с такой ситуацией, когда данные на его счетчике не совпадают с указанными в квитанции. Это позволяет вам иначе распорядится потраченными средствами.  Перерасчет платежей за израсходованную электроэнергию может инициироваться в таких ситуациях:

  • Несвоевременная передача данных – является основной причиной, обуславливающей возможность перерасчета. Как правило, возникает в тех случаях, когда пользователь несвоевременно передал показания приборов учета, а размер платы ему выставили по общедомовому прибору или по усредненным значениям.
  • Отсутствие информации о потребленной электроэнергии – происходит, когда потребитель не передает данные о израсходованных ресурсах. В такой ситуации энергоснабжающая организация будет самостоятельно начислять определенный объем, в соответствии с имеющимися у них усредненными данными. Разумеется, что эта величина не может в полной мере соответствовать фактическому потреблению. Поэтому после предоставления показаний, должен производиться перерасчет.
  • Отсутствие владельца точки подключения электроэнергии, к примеру, во время его отъезда на какой-либо промежуток времени. Физически он не мог проследить за показанием электросчетчика, поэтому начисленная сумма будет происходить автоматически. А после предоставления таковых должен производиться перерасчет.
  • Неверно внесенные показания – если потребление электроэнергии было зафиксировано с ошибкой, вы можете обратиться с просьбой о перерасчете. Согласно законодательства, жильцы могут присутствовать при этой процедуре и должны вносить свою отметку о правильности зафиксированных объемов потребления электроэнергии.
  • Неисправность счетчика – если работа устройства сама по себе нарушилась или после замены вы обнаружили, что устройство насчитывает куда большие показания счетчика, чем были до его замены, тогда также необходимо произвести перерасчет.

После того, как энергоснабжающая организация произведет сравнение суммы платежей с поставленной электроэнергией, излишек, полученный в результате перерасчета, пойдет в счет оплаты за последующие месяцы.

Но следует обратить внимание, что такая процедура не всегда решается в пользу потребителя. Так как по общедомовому счетчику поставщик может выставлять меньшую сумму для оплаты, чем владелец жилья фактически потратил.

Тогда вы должны будете доплатить после перерасчета за электроэнергию за недовыставленные киловатты.

Как производится?

Если вы решили заняться перерасчетом стоимости затраченной вами электроэнергии, вам необходимо обратиться с официальным заявлением в соответствующую организацию, которая осуществляет начисление оплаты. Как правило, это УК, ТСЖ или ЖСК, также встречаются и другие поставщики электроэнергии, но это уже зависит от конкретного случая.

Как написать заявление о перерасчете коммунальных услуг?

Рис. 2. Образец заявления о перерасчете

Посмотрите на рисунок 2, в шапке заявления указывается должность и ФИО руководителя соответствующей организации, если они вам известны.

В противном случае, можете написать «Руководителю и Наименование организации».

Далее в шапке указывается от кого написано, пишите свое ФИО, адрес, можете также указать номер телефона, это значительно упростит обратную связь с вами.

Далее по тексту заявления о перерасчете:

  • В графе перерасчета зачеркните все ненужные виды коммунальных платежей и оставьте только электроснабжение.
  • Под ним укажите тот промежуток времени, за который хотите произвести перерасчет.
  • Далее укажите причину, по которой организация, предоставляющая коммунальную услугу, должна произвести перерасчет. Варианты мы рассмотрели выше, но в тексте заявления лучше указывайте кратко. К примеру: отсутствие показаний, не проживание жильцов, неверно сняты показания, неисправен прибор учета, расчет платы по нормативам потребления не соответствует действительности (актуален для договорных потребителей).
  • В графе основания для перерасчета вы прописываете соответствующий документ, который дает для этого основания. Помимо предложенных в описании графы, вы можете сослаться на Жилищный кодекс, Правила содержания общего имущества в многоквартирных домах, Правила предоставления коммунальных услуг. Если у вас есть акт о неисправности счетчика, составленный уполномоченным на это специалистом, укажите его и обязательно приложите копию, как и для любого другого документа. Копию нормативных документов прикладывать не нужно.

Возможные трудности

Несмотря на законность процедуры, нередко пользователи сталкиваются с различными трудностями при попытке проведения перерасчета. Для этого рассмотрите наиболее часто встречающиеся ситуации:

  • Не знаете сумму и объем за различные периоды – обратитесь к поставщику, по вашей просьбе он обязан предоставить вам расшифровку за любой период по месяцам. Такая информация поможет определиться, какая сумма задолженности и за что возникла.
  • Вам отказывают проводить перерасчет – если отказ обосновывается, вы можете обратиться с исковым заявлением в суд. Если письменного обоснования энергоснабжающая организация вам не предоставила, обязательно укажите такое требование в следующем заявлении.
  • Несоответствие данных мотивируют съемом уполномоченного лица – если вы не присутствовали при этой процедуре, то можете требовать повторного съема. При этом вам предоставят журнал, в котором вы самостоятельно распишитесь о соответствии показаний индивидуального счетчика.
  • Счетчик стал слишком много наматывать. Если вы считаете, что тот объем электроэнергии, который вам выставляют к оплате ежемесячно, не соответствует действительности, вы можете заказать контрольный замер или замену счетчика на другой.

Если поставщик, осуществляющий подачу электроэнергии, всячески уклоняется  или игнорирует ваши попытки инициировать перерасчет, обратитесь в вышестоящий орган, осуществляющий надзор за его работой. При этом прикладывайте к письму копии собственных заявлений о перерасчете и ответов на них, если таковые имеются.

Обсудить на форуме

Источник: //www.asutpp.ru/kogda-i-kak-proizvoditsya-pereraschet-za-elektroenergiyu.html

Непредставление сведений о показаниях ИПУ

Делает перерасчет за свет

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные ПП РФ от 06.05.

2011 № 354 (далее — Правила 354) устанавливают, что размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) приборомучета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В настоящей статье рассмотрим порядок расчета размера платы за коммунальную услугу в случае непредставления потребителем показаний индивидуального или общего (квартирного) прибораучета (далее — ИПУ).

Передача показаний ИПУ

Подпункт «к(1)» пункта 33 Правил 354 устанавливает:
«Потребитель имеет право:

к(1)) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг».

При этом исполнитель согласно подпункту «ж» пункта 31 Правил 354 обязан принимать от потребителей показания ИПУ. Необходимо отметить, что принимать переданные показания — это обязанность исполнителя, а вот передача показаний ИПУ — это право потребителя, а не обязанность.

Исполнитель при этом имеет право проверять достоверность передаваемых потребителем сведений о показаниях ИПУ (подпункт «г» пункта 32 Правил 354) и даже несет обязанность такую проверку осуществлять (подпункт «б» пункта 82 Правил 354), а потребитель, соответственно, несет обязанность допускать исполнителя в занимаемое помещение для снятия показаний ИПУ, но не чаще 1 раза в 3 месяца (подпункт «ж» пункта 34 Правил 354).

Таким образом, потребитель имеет право передать показания ИПУ не позднее даты, установленной договором, а исполнитель обязан такие показания принять. При этом исполнитель имеет право и обязанность проверять достоверность передаваемых потребителем сведений, а потребитель обязан допустить исполнителя в занимаемое помещение, но не чаще 1 раза в 3 месяца.

Необходимо отметить, что в обязанности исполнителя, кроме того, входит уведомление о сроках и порядке снятия потребителями показаний ИПУ и передачи сведений исполнителю. Такое уведомление должно не реже 1 раза в квартал указываться в платежных документах (подпункт «з» пункта 31 Правил 354).

Последствия непредставления показаний ИПУ

Если потребитель не предоставил сведения о показаниях ИПУ в установленные договором сроки, тогда в соответствии с подпунктом «б» пункта 59 Правил 354 плата за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям ИПУ за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы ИПУ, но не менее 3 месяцев. Расчет по среднемесячному объему производится начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета, до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.

Если по истечении указанных трех расчетных периодов потребитель так и не предоставил сведения о показаниях ИПУ, тогда в соответствии с пунктом 60 Правил 354 размер платы за коммунальную услугу рассчитывается исходя из норматива потребления коммунальной услуги. При этом повышающий коэффициент не применяется!

Применение в расчетах показаний ИПУ, представленных позднее установленного срока

Необходимо отметить, что в случае перехода на расчет по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса и при последующем переходе на расчет по нормативу предоставление потребителем показаний ИПУ не влечет за собой никаких перерасчетов. Перерасчет в этом случае Правилами 354 не предусмотрен.

Показания, переданные потребителем, в этом случае учитываются как начальные показания ИПУ, применяемые для определения размера платы за коммунальную услугу в расчетном периоде, следующем за тем расчетным периодом, в котором потребитель передал сведения о показаниях ИПУ.

Нормы, дословно устанавливающей применение переданных потребителем показаний ИПУ в качестве начальных показаний для расчета в следующем периоде, Правила 354 не содержат.

Однако, из совокупности положений Правил 354 следует, что исполнитель обязан принять переданные потребителем показания ИПУ и обязан применить эти показания в расчетах, при этом проведение перерасчета за предыдущие расчетные периоды исходя из переданных с нарушением установленного срока показаний ИПУ, Правила 354 не предусматривают.

Источник: //acato.ru/articles/20170227/raschet-pri-nepredstavlenii-pokazanij-ipu

Произвол ЗАО

Делает перерасчет за свет

собранием собственников решили перейти на прямые расчеты с ПЭС, до этого платили в общей квитанции ТСЖ. ДОМ сдан 2011г. я меняла счетчик на новый двухтарифный в 2016г. (дата заводской поверки август 2016, межповерочный период 16 лет согласно паспорта).

Суть проблемы – для перехода на прямые расчеты ПЭС требует новой поверки всех счетчиков, которые поверялись более 2 лет назаад!!!! и не проводят опломбировку счетчиков! новая поверка стоит 1800 руб., дают ссылку на организацию. На каком основании – непонятно. Считаю что это противозаконно.

Счетчик относительно новый (2016 года), межповерочный период 16 лет, истекает в 2032 году!!! Кто сталкивался с такой сутуацией напишите пожалуйста – есть ли смысл бороться?

Сейчас счетчик опломбирован пломбой ТСЖ? Вы хотите перейти на прямые расчёты. Или на прямой договор?

Доброго время суток! У меня такая ситуация. Купили квартиру, пять лет, как живём и платим по квитанциям исправно. 31го июля сняли показания счётчика. А 25го сентября получили квитанцию с перерасчётом. Так в квитанции начислили ещё и пени в размере 56000руб. По закону ли этот штраф, если по квитанциям всё было оплачено? К перерасчёту вопросов нет. Спасибо.

Я первый раз сталкиваюсь с подобным вопросом. Раньше , на другой каартире, сам вписывал показания, и ходил оплачивал в ПЭС, и при этом ни по каким квитанциям не платил. Пункт приёма платежей был в соседнем доме.

Добрый день. За показаниями приходила женщина. Мы с женой были на работе. Показания дала дочь из-за двери. (Дверь не открывала). Раньше показания счётчика не давали, платили по квитанции.

Андрей, ну тогда скорее всего всё правильно. Но лучше ехать на Михайлова и там всё выяснить. Взять подробный расчет задолженности. Андрей, показания дочь передала правильно? Там у счетчика может быть сегмент после запятой. Если его передать, то показания будут завышены на порядок.

Кто снял показания? Передавали ежемесячно в течение пяти лет показания счетчика? Или платили по нормативу?
Счётчик исправен? Пломбы на месте? Счетчик случайно не старого образца? МПИ не истёк?

Показать следующие комментарии

Добрый день! Месяц назад поменяли счетчики в хрущевке, после этого в квитанции образовался долг в 45 тыс руб. аж с 2012 года. По квитанциям платили исправно, долгов никогда не было. Проверки из Петроэлектросбыта никогда не было. Кто-то сталкивался с подобной ситуацией?

Слишком мало информации. Хрущевка отдельная? Почему счётчики? Обычно на свет один счётчик. Счётчик был старого образца? Установлен в квартире или на лестнице?Что сказали в ПЭС? Были на Михайлова? Запрашивали подробный письменный расчет долга?

По какой причине меняли счетчик? Перед снятием старого вызывали контролёра?

Александр, спасибо за участие, с ПЭС разобрались. Хрущёвка отдельная, я ее продала, новые жильцы при замене счетчика не вызвали контролера. ПЭС сказали мне приехать и получить справку, что на момент продажи задолженность отсутствовала.

Доброго время суток! У меня подобная ситуация. Купили квартиру, пять лет как живём и платим по квитанциям исправно. 31го июля сняли показания счётчика. А 25го сентября получили квитанцию с перерасчётом. Так в квитанции начислили ещё и пени в размере 56000руб. По закону ли этот штраф, если по квитанциям всё было оплачено? К перерасчёту вопросов нет.

Кто имел конфликтную ситуацию с Петроэлектросбытом? Раньше жил в коммуналке в Адмиралтейском районе. Три года назад пререселился в отдельную, сдал Ленспецстрой свой долгострой, но в этом году начались проблемы с соседями алкашами не платившими регулярно за электричество и Петроэлектросбытом. Петроэлектросбыт решил делить плату на всех прописанных, переложив таким образом проблему алкашей на добросовестных. Написал в Петроэлектросбыт более месяца назад, отправил заказным письмом, как в космос. Госпожа Горшкова Е.С., видимо считает, что не царское это дело отвечать гражданам на письма. Вот и решил я обратиться в суд, поскольку ситуация противоречит закону о защите прав потребителей, ну и на протяжении многих лет все делили платежи по индивидуальным счетчикам, пока город не поселил в комнату алкашей. Может кто имеет опыт подобных взаимоотношений с этой организацией ?

Хотелось бы знать мнение людей, как с этим бороться.

Из Вашего сообщения не понятна суть проблемы. Что конкретно не так? И как должно быть по Вашему мнению?Как вы платили раньше? У вас были раздельные именные счета? В КК не возможна установка индивидуальных ПУ. Индивидуальные только в отдельных квартирах.В КК ставится один общий квартирный ПУ и возможна установка комнатных ПУ.

Если в течение 30 дней нет ответа от ПЭС, то следует обратиться в прокуратуру по факту нарушения ФЗ о порядке рассмотрения обращений граждан.

Виновное должностное лицо подлежит привлечению к административной ответственности, штраф 5 тыс рублей. Срок привлечения 2 месяца. Только ПЭС последнее время сроки не нарушает.

Кстати срок не распространяется на работу почты. То-есть нужно к 30 дням прибавить дней 10.

Добрый день! У нас точно такая же проблема в квартире!! М какой стати оплату делят по комнатам и кол-ву прописанных?? У асех разное потребление электроэнергии!! Я плачу за двоих, но двух телевизоров, холодильников и т.д.

, мы не имеем, соответственно и тратим гораздо меньше! Все соседи глубокие пенсионеры, сидят сиднем дома, п моя семья, все работают и дома бваем крайне редко!! Почему я должна оплачивать всех и вся, что за коммуна 30-х годов, бред России!! Разделили счета и все в “тюрьму”, попали, обратного хода нет!! Уроды!! Ещё веселее, когда алкаш нашей коммуналки входит в запой, иллюминация по все квартире и днём , и ночью!! И эту мразь, мы должны оплачивать?? Свинство нашего Петроэлектросбыта!! Солидарность коммуналки у них это называется,поганые твари!!!!

Дорогие друзья, помогите кто чем сможет, ситуация просто дикая! Я плачу за электроэнергию редко, так как живу на несколько стран, бывает раз в несколько лет. Но суть даже не в этом, все было хорошо, пока мне не сделали пересчет. И так, с 2012г я приобрел квартиру, но жил там не часто, иногда платил долг, иногда нет, в результате с 2014г по 2018 накопился долг в 18000р в принципе ничего страшного…

Показать полностью… Но в январе 2019 приходит контролер, и уже в феврале, мне приходит счет с пересчетом с 2012 по 2019, на сумму в 105000 рублей!!! И через несколько месяцев отключают электричество в квартире.

Я приезжаю в офис, и мне объясняют ситуацию тем что, за весь период они не могли снять показания счетчиков так как меня не было дома, и они выставляли счета по среднему показательно потребления. А после снятия показателей с счетчика, они сделали пересчет, и превратили долг из 18000р в 105000р.

При этом 75000 это долг за электроэнергию а остальное пенни, как они могли начислить такие пенни, если из 18000р долга, пенни были где то в районе 5000р.

То есть на пенни тоже сделали пересчет – разве такое законно? И самое странное, что даже после выявления новой суммы месячного платежа, (примерно 1300р в месяц) квитанция все равно, уже 9 месяцев приходит по старому на сумму примерно в 350р. Куда обращаться и что делать в такой ситуации?

Сижу без света, даже телефон не зарядить…

Дмитрий: ПН,ЧТ (15.00-17.00); СР (10:00-12:00)—Управление Роспотребнадзор СПб,ул.Стремянная 19.Примечание: в данном случае–нарушение прав потребителя (см.ЗоЗ ПП, в т.ч.–2012 г.).

Справочно: см.на .” ЖКХ СПб”; Ковалев Алексей,депутат ЗакС (стр.”ПЭС игнорирует ФЗ РФ). По данным Прокуратуры: отсутствие клиентоориентированности у”ПЭС”.

Татьяна, подскажите подробнее, какое нарушение прав потребителя?
Я загуглил см.ЗоЗ ПП, в т.ч.–2012 г но ничего не понял о каком номере ФЗ идет речь? Дмитрий, для вынесения Постановления по ст.14.4 КоАП РФ(Роспотребнадзор рассмотрит обращение потребителя по фактам нарушенияПЭС #2300-1 от 07.02.1992–ст.13 и ПП#354 от

Показать полностью…06.05.2011(ст.31 п.д) )- как итогбудет составлен протокол в присутствии2-х сторон,вкл.потребителя.И вынесено Постановление в совершении административного правонарушения с назначением административного штрафа с перечислением по реквизитам Упр.Роспотребнадзора).Справочно:оплата эл/эн строго(!!!) по показаниям ИПУ(ЖК РФ ст.157 п.1; ГК РФ-

ст.544 п.1).

Если в квартире никто не жил, то и расхода электроэнергии не было. Может старый счетчик? Вы расчет долга в ПЭС запрашивали?

Александр, да, сделали выписку, может быть такое что в январе я потреблял много электричества, и на основе одно месяца сделали перерасчет за 7 лет? Дмитрий, Вы не ответили, старый счетчик? Если да, то расчет ведётся по нормативу. У счетчика есть срок поверки и если он истёк, то первые три месяца считают по среднему, а за тем по нормативу.Ещё у старых счётчиков может быть четыре сегмента. То-есть на 9999 происходит круг. Фактически круга могло и не быть, но ПЭС мог посчитать. Выложите подробный помесячный расчет, который Вам выдал ПЭС и фото счетчика. Тогда будет понятно.

И что ПЭС говорит, почему такой долг? Если счётчик исправен, то должны пересчитать по текущим показаниям.

Дмитрий, платить надо всегда, если не живете и показания не меняются, то есть личный кабинет и тел с интернетом, каждый месяц отправляйте показания счетчика( из любого города). Даже ,если они не меняются, пишите предыдущие, чтобы не было таких казусов.

У меня следующая ситуация от которой волосы дыбом от наглости)Получили ключи в новом доме в феврале. Въехали только в апреле в нее. До этого делали ремонт (горела по сути одна лампочка и то не каждый день). В июне пришла первая квитанция на 5 тысяч (за однушку), в июле на 800р. Далее счетчики опломбировали и квитанция следующая пришла на адекватную сумму, Но долг 5800р так и остается. Неоднократно ходили и в офис, и звонили. Каждый раз информацию говорили разную. И заявление на перерасчет писали. Сегодня сказали новую версию в офисе «До момента опломбировки счетчиков начисления высчитываются по-среднему (хотя в квартире никто не жил), после уже по показаниям. Что нужно опять писать заявление уже с формой 9 и пэс на свое усмотрение пересчитает, но может, что скорее всего, не пересчитает и придется платить всю сумму». Как так? Мы бы и раньше опломбировали если бы кто-то сказал. После переезда в квартиру неоднократно звонили в пэс, где нам говорили, чтобы мы просто ждали первую квитанцию и все! Дождались:)

Кто сталкивался с такой наглостью?) вам удалось уменьшить эту гигантскую сумму?

Обязанность вносить плату за КУ возникает у собственника с момента возникновения права собственности. При отсутствии счетчика, расчет производится по нормативу по количеству зарегистрированных. Если никто не зарегистрирован, то по количеству собственников.

Плюс повышающий коэффициент 1,5. Маловероятно, что со стороны ПЭС есть какие то нарушения. Перерасчёт при отсутствии счетчика отменён в 2017 году. Такие правила приняты Правительством РФ в ПП РФ 354. Теоретически можно добиться перерасчёта.

Об этом можно прочитать на сайте ПЭС в разделе Часто задаваемые вопросы.

В России все вопросы решаются письменно. Звонить в ПЭС бесполезно, слова к делу не пришьёшь… Существует Закон о порядке рассмотрения обращений граждан. Очень полезно ознакомиться и в дальнейшем не допускать ошибок.

Незнание закона не освобождает Вас от ответственности, начислили по тарифу, теперь будет сложно требовать перерасчёт, судитесь

Источник: //vk.com/club41243828

Ловушка коммунальщиков: почему не делают перерасчет за воду, если показания счетчика переданы с перерывом в полгода?

Делает перерасчет за свет

09.04.2018

Вода / Счетчики холодной и горячей воды

Ситуация: собственники квартиры много месяцев (полгода, к примеру) не передавали показания счетчиков воды. Коммунальщики перевели квартиру на оплату воды по нормативам. Результат – цифры в строках горячее и холодное водоснабжение заметно выросли. Затем показания счетчика все-таки были переданы.

Реальное потребление воды оказалось намного меньше, чем было насчитано по нормативам. Однако делать перерасчет платы за воду и возвращать переплаченные деньги коммунальщики отказались. Почему?

Долго не подавали показания счетчиков воды: что говорит действующее законодательство?

Порядок расчетов между собственником квартиры и исполнителем коммунальном услуги (сейчас это чаще всего управляющая компания дома) описывается в «Правилах предоставления коммунальных услуг». Их актуальная версия доступна по ссылке //docs.cntd.ru/document/902280037

В частности, п.

59 Правил утверждает, что в случае если показания счетчика не были переданы, то плата за потребленную коммунальную услугу (в данном случае – водоснабжения), первые три месяца рассчитывается, исходя среднего потребления в предыдущий период (берется полгода). А п. 60 уточняет, что по истечении трехмесячного срока плата за воду начисляется, исходя из действующих в регионе нормативов потребления.

Таким образом, логика выстраивается следующая: в случае не передачи показаний счетчика первые три месяца плату за воду начисляют по «среднему», а затем по нормативу.

Что происходит, когда собственник квартиры возобновляет передачу показаний прибора учета? Эта ситуация вроде бы как описывается в п. 61 Правил. Дословно это выглядит следующим образом:

… Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов…

Иными словами, если у исполнителям коммунальных услуг одни показания, а при проверке счетчика выясняются другие, то во внимание принимаются фактические показания. Соответственно, должен быть произведен перерасчет за оказанные услуги по водоснабжению.

И логичным выглядит допущение, что такой же порядок действует и в случае, если показания прибора учета получены не в ходе проверки, а непосредственно от собственника квартиры.

Однако в реальности происходит по-другому.

Коммунальщики используют лазейку, которую открывает п. 31 все тех Правил. В нем, среди прочего, говорится, что исполнитель коммунальной услуги обязан:

… принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания

Ключевой здесь является фраза за тот расчетный период (т.е. месяц), за который сняты показания. Ее (при желании) можно понять и так, что задним числом плату за воду, рассчитанную по нормативу исполнитель коммунальных услуг вроде как пересчитывать не обязаны. Она же была начисленная не за тот месяц, когда были сняты показания счетчика.

Очередной пример такого толкования норм законодательства дают разъяснения, которые были даны жителю Красноярского края специалистами регионального министерства энергетики и ЖКХ. Публикуем их ниже.

Можно ли провести перерасчет, если передали показания счетчика воды спустя более, чем три месяца?

Вопрос: Добрый день, у меня в квартире установлены приборы учета горячей и холодной воды, но показания в УК не передавались более 3 месяцев, УК перевела меня на расчет по нормативу и отказывается производить корректировку, хотя показания я передала. На каком основании они не делают перерасчет, и как в дальнейшем должен производиться расчет и учет переданных показаний?

Ответ: В соответствии с пунктом 33 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.

2011 № 354 потребитель имеет право при наличии индивидуального прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.

При этом согласно пункту 59 Правил № 354 в случаях непредставления потребителем показаний индивидуального прибора учета за расчетный период в установленные Правилами № 354 или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, сроки, начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального прибора учета за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев.

Вместе с тем, в соответствии с пунктом 60 Правил № 354 по истечении указанного выше предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается из нормативов потребления коммунальных услуг.

При этом нормой пункта 31 Правил № 354 определено, что исполнитель обязан принимать от потребителей показания индивидуальных приборов учета, использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания.

Таким образом, из вышеизложенного следует, что если потребитель не воспользовался своим правом ежемесячно снимать и передавать показания индивидуального прибора учета, исполнитель определяет плату за коммунальную услугу исходя из положений пунктов 59, 60 Правил № 354.

Далее, при предоставлении потребителем показаний приборов учета исполнителю, перерасчет за прошлый период в соответствии с представленными показаниями не проводится, так как Правилами № 354 определена обязанность исполнителя использовать показания индивидуальных приборов учета при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания.

Соответственно, действия исполнителя в Вашем случае правомерны.

Источник: //energovopros.ru/issledovania/2379/2415/49737/

В каких случаях суды разрешают не делать перерасчёт потребителям

Делает перерасчет за свет

Накануне изменения тарифов за ЖКУ потребители требуют перерасчёта платы, начисленной им ранее исходя из среднемесячного потребления или норматива из-за отсутствия показаний ИПУ, даже через суд. Рассмотрим случаи, когда суды в таких спорах приняли сторону исполнителя коммунальных услуг и отказали жителям в перерасчёте.Перерасчёт платы за коммунальные услуги

Потребитель обязан платить в срок в полном объёме

Суды, рассматривающие споры между жителями домов и исполнителями коммунальных услуг о верности показаний индивидуальных приборов учёта и начислений платы за ЖКУ, руководствуются положениями:

Право потребителя передавать исполнителю коммунальных услуг показания индивидуальных приборов учёта подтверждено определением Верховного Cуда РФ от 19.03.2013 № АПЛ 13-82 и закреплено в пп. к (1) п. 33 ПП РФ № 354.

В п. 31 ПП РФ № 354 зафиксирована обязанность ИКУ принимать показания счётчиков, использовать их при расчёте размера платы за КУ в том расчётном периоде, когда они были сняты, а также проводить проверки состояния ИПУ и достоверности предоставляемых сведений.

Согласно п. 42 ПП РФ № 354, исполнитель коммунальных услуг обязан делать расчёт платы за КУ на основании показаний счётчиков в случае их предоставления потребителем.

В ином случае, расчёт платы производится в течение трёх месяцев – исходя из среднемесячного объёма потребления, а затем – исходя из установленных нормативов без применения повышающих коэффициентов (пп.

«б» п. 59, п. 60 ПП РФ № 354).

Не все собственники регулярно передают показания ИПУ, а накануне повышения тарифов на ЖКУ они массово направляют данные счётчиков исполнителю коммунальных услуг.

Они требуют у ИКУ перерасчёт платы, сделанной расчётными методами, за предыдущие периоды.

Такая ситуация не только перегружает УО и РСО, но и способствует формированию отрицательного объёма ресурсов, потреблённых на содержание ОИ МКД. А его управляющей организации никто не компенсирует.

Как рассказала в одном из выпусков видео-журнала «ЖКХ: мечты сбываются» директор НП СРО УН «КИТ», член Экспертного совета Комитета по энергетике Госдумы РФ Елена Шерешовец, в случае несвоевременной передачи потребителем показаний ИПУ исполнитель коммунальных услуг может не делать перерасчёт. Это подтверждают решения и определения судов, которые рассматривали подобные споры летом и осенью 2017 года. Разберём их подробнее.Управляющие компании заплатят штрафы жильцам за неправильное начисление КУ

Верховный Суд встал на сторону РСО

Как следует из материалов дела, в 2016 году накануне повышения тарифов собственник части жилого дома в Ижевске передала показания ИПУ и внесла в РСО предоплату за несколько месяцев по тарифам, действовавшим на момент платежа. При этом по лицевому счёту абонента числилась задолженность, сформировавшаяся за предыдущие расчётные периоды.

После изменения тарифов на КУ сетевая компания провела проверку счётчика, установленного в доме потребителя, и передала в РСО снятые показания.

Эти данные легли в основу перерасчёта – уже по новым тарифам, с чем потребитель не согласилась. В июне 2017 года она обратилась с иском в районный суд, требуя перерасчёта по тарифам, действовавшим на момент внесения предоплаты.

При рассмотрении дела суд напомнил, что потребители оплачивают фактически принятый объём ресурса согласно данным прибора учёта (ст. 544 ГК РФ). Они обязаны ежемесячно полностью оплачивать КУ (ч. 1 ст. 153, ч. 1 ст.

155 ЖК РФ) или вносить плату предварительно, в счёт будущих расчётных периодов (пп. «г» п. 65 ПП РФ № 354).

При этом потребитель не может вносить за КУ произвольные суммы, а авансовый платёж не изменяет стоимость услуг, установленную на момент её оказания.

В суде поставщик электроэнергии доказал, что расчёт платы за ресурс проводился согласно п. п. 42, 59, 60 ПП РФ № 354.

Поскольку в спорный период истец не передавала показаний ИПУ, разницу между последними предоставленными ею сведениями и данными, зафиксированными сетевой компанией, РСО отнесла к расчётному периоду, когда сетевая организация проводила проверку счётчика (п. 171 разд. 10 ПП РФ от 04.05.2012 № 442, п. 31 ПП РФ № 354). Плата начислялась согласно действовавшим на тот момент тарифам.

Суд согласился с доводами поставщика электроэнергии и отклонил требования о перерасчёте и иные претензии, которые истец предъявляла к исполнителю коммунальных услуг.

В сентябре 2017 года Верховный Суд Удмуртской республики, куда потребитель подала апелляцию, согласился с выводами суда первой инстанции и оставил решение в силе.Верховный суд РФ о взыскании задолженности по договору теплоснабжения

Суд отказал потребителю в перерасчёте задолженности

Похожее дело в июне 2017 года рассмотрел районный суд Ульяновска. Собственник квартиры в МКД подал иск против управляющей компании с требованием о перерасчёте задолженности за ЖКУ.

Долг формировался три года и к моменту подачи иска превысил 300 тысяч рублей. Потребитель с суммой не согласился: он произвел собственные расчёты по «среднему» тарифу за весь период задолженности.

Истец указал, что УК была обязана провести проверку счётчиков, но в спорном периоде ни разу этого не сделала.

Как установил суд, показания ИПУ истца по учёту ГВС, ХВС, электроэнергии не передавались в УК с 2013 года. Расчёт платы за КУ производился согласно п. п. 42, 59, 60 ПП РФ № 354.  Выставленные управляющей компанией счета оплачивались потребителем нерегулярно и не в полном объёме, что привело к образованию задолженности и начислению пени на сумму долга.

Суд пояснил истцу, что УК обязана рассчитывать плату за КУ по показаниям ИПУ только в том случае, когда потребитель их передаёт. То, что в спорный период исполнитель коммунальных услуг не проводил проверки приборов учёта, не является основанием для перерасчёта или не оплаты выставленных счетов.

Районный суд встал на сторону управляющей компании и отказал потребителю в удовлетворении иска.

Областной суд, рассмотревший апелляцию потребителя, не нашёл в деле оснований для отмены или изменения решения районного суда и отклонил жалобу.Что нужно знать о проверке и замене приборов учёта электроэнергии

Выводы

Дела о перерасчёте, решения по которым принимались в пользу исполнителя коммунальной услуги, имеют несколько одинаковых моментов:

  1. Истцами в этих судах выступали потребители, которые на протяжении длительного периода не только не передавали показания приборов учёта, но и не оплачивали выставленные счета.
  2. Судьи придерживались позиции, что потребитель должен быть заинтересован в предоставлении показаний счётчиков исполнителю коммунальных услуг, чтобы начисление платы производилось за фактически потребленные ресурсы, а не расчётными методами.
  3. Факт отсутствия со стороны ИКУ проверок приборов учёта не влиял на решение суда.

Можно сказать, что сформировалась положительная для УО судебная практика, согласно которой после изменения тарифов ИКУ может не производить перерасчёт платы потребителям, которые в течение длительного времени не передают показания и не оплачивают ЖКУ.

Источник: //roskvartal.ru/zaschita-v-sudah/9135/v-kakih-sluchayah-sudy-razreshayut-ne-delat-pereraschyet-potrebitelyam

Императив
Добавить комментарий